«Die Rückkehr zur Hütte»: So ist die Fortsetzung des Bestsellers

00:00:01: Herzlich willkommen am Lagerfeuer.

00:00:03: Wir haben uns hier schon sehr lange nicht mehr getroffen und ich war schon so lange auch nicht mehr im Podcaststudio, dass sich eben gerade ein bisschen müde hatte unser Podcast-Mikrofon zum Laufen zu bringen und dachte es wäre tot weil ich den falschen Knopf gedrückt habe.

00:00:19: Aber jetzt sind wir hier am Lagerfeuer und das passt thematisch sehr gut, weil.

00:00:23: heute melde ich mich bei euch mit einer Rezension des Buches Die Rückkehr zur Hütte.

00:00:29: Eine Hütter im Wald – das war ein Bestseller von William Paul Young und jetzt Anfang Oktober ist die Fortsetzung erschienen!

00:00:36: Ich war kein Fan der Hütten.

00:00:39: Warum?

00:00:39: erzähle ich demnächst und es interessiert mich auch, was ihr darüber denkt.

00:00:44: Also wenn ihr diese Folge hört dann schreibt mir gerne einen Kommentar wie das euch so ging mit diesem christlichen Bestseller ob ihr den gelesen habt oder wie ihr den Film gesehen hat und was das bei euch ausgelistet hat.

00:00:57: Schön dass ihr heute dabei seid!

00:01:18: Die Rückkehr zur Hütte ist die Fortsetzung des Weltbestsellers Die Hütte von William Paul Young, der in den USA erschien ist auf Englisch und dann in Deutschland.

00:01:30: Das Buch hat sich insgesamt zweiundzwanzig Millionen Mal verkauft weltweit und ist damit auf Platz drei und dreißig der meistverkauften Bücher aller Zeiten.

00:01:42: Auf englisch hieß es das Schag.

00:01:43: Es ist auch bei mir angekommen – ich habe das damals gelesen.

00:01:47: Theologisch kann ich gerade vorher schicken, stehe ich dem Autoren ziemlich nahe.

00:01:51: Das wird euch nicht überraschen und deswegen denke ich auch dass viele von euch die mir zuhören das Buch auch gelesen haben.

00:01:59: Der Autor William Paul Young ist eigentlich aus einem evangelikalen Umfeld.

00:02:04: Er stellt aber im Buch die Hütte Gott als Frau dar und unter anderem mit diesem Entscheid machte er sich natürlich in seinem eigenen konservativ evangelikalen Umfeld nicht unbedingt Freunde und Freundinnen.

00:02:17: Anderen Menschen ermöglichte das Buch, aber eine ganz neue Art an Gott zu glauben, Gott zu sehen – und in diese Richtung gehen auch ganz viele theologische Entscheidungen die er für seinen ersten Roman getroffen hat.

00:02:32: Eine kurze Zusammenfassung, falls du das Buch aber nicht gelesen haben solltest, da ging es darum dass ein trauernder Vater zum Ort geht an dem die sterblichen Überreste.

00:02:47: eine kurze zusammenfassung, falls Du das Buch nicht gelessen haben solltest damit Du trotzdem folgen kannst.

00:02:53: Im Buch Die Hüte kommt ein Trauernder Vater zu einer Hütte im Wald und zwar ist das der Ort die letzten Spuren seiner entführten und mutmaßlich ermordeten Tochter gefunden wurden.

00:03:06: Er kriegt eine Einladung von Gott zur Hütte zu kommen, Gott nennt sich oder wird Papa genannt, das ist der Name für Gott von der Frau von Magden Protagonisten und so wird Gott auch im Buch genannt.

00:03:21: Mac fährt dann zu dieser Hütte und was er dort antrifft, ist nicht das, was er erwartet hat.

00:03:26: Es ist keine verlottert verlassen heruntergekommenen Hüte im Wald sondern da duftet es nach frischem Apfelkuchen.

00:03:34: die Hütthe ist wiederhergestellt und im Garten gibt es ganz viele blühende bunte Blumen.

00:03:41: Er trifft dort tatsächlich Gott an.

00:03:44: Das ist auch der Untertitel des Buches, eine Begegnung mit Gott und Gott ist auch ganz anders als das was er erwartet hatte.

00:03:51: Gott ist eine Person of Color, eine schwarze Frau die eben diesen Apfelkuchen gebacken hat und in dieser Hütte findet er auch Jesus der Sohn eben mal nicht als weißer, mittel-europäischer Mann sondern als nahröstlicher Mann dargestellt wird und den heiligen Geist.

00:04:09: Der heilige Geist wird dargestellt von einer Frau mit asiatischen Gesichtszügen.

00:04:14: Sarayu heißt der heiliger Geist auch im Buch.

00:04:19: Diese drei begleiten Mac durch einige Tage und in diesen Tagen kommen angestellte Gefühle an die Oberfläche.

00:04:26: Es kommt die Trauer natürlich hoch um seine Tochter, es kommen offene Fragen nach dem Leid in seinem Leben aber überhaupt auf der Welt.

00:04:34: Es wird seine eigene Biografie, seine Vergangenheit, seine Familie thematisiert und das Wochenende ist für Mac sehr intensiv aber eben auch heilsam.

00:04:44: er lernt zu vergeben, er lernt Gott zu vertrauen.

00:04:50: Er kann irgendwie einen Sinn in dem Ganzen ausmachen und hier spielen eben ganz viele theologische Entscheidungen von William Paul Young rein – von den Autoren.

00:05:20: wo Gott eben nicht primär als ein Ordnungshüter, also ein strafender Richter dargestellt wird sondern als eine liebende Kraft zu der für jeden Menschen Beziehung möglich ist und die erst einmal einfach jeden Menschen annimmt und liebt.

00:05:36: Das Gerechtigkeit- und Gericht Gottes spielt natürlich in diesem Buch in dieser Geschichte trotzdem eine große und wichtige Rolle.

00:05:43: Aber eben auch das, es geht nicht um ein Strafgericht.

00:05:47: Sondern Yang der Autor reiht sich da auch ein in eine theologische Bewegung die Rechtfertigung Gottes nicht als Gericht sondern als Aufrichten wahrnimmt also als aufrichtenden Menschen, als Vergebungs- und Heilungsprozess, als Wiederherstellung.

00:06:07: Und eine dritte große Frage ist eben die nach dem Leid auf der Welt, der sogenannten THC-Frage und der sich TheologInnen seit zweitausend Jahren auch die Zähne ausbeißen.

00:06:19: Seine Krücke muss man sagen weil ich glaube diese Frage lässt sich nicht wirklich abschließend beantworten.

00:06:25: Die Krücke die er bietet ist dass Gott bei jedem Menschen in jeder Situation einfach dabei ist und auch wenn Gott nicht eingreift dass Gott doch auch dabei ist, mitleidet und Menschen nie von der Seite weicht.

00:06:40: So das ist ... Der Überblick über das erste Buch, das gibt es auch als Film.

00:06:45: Und jetzt eben die Fortsetzung.

00:06:47: Die Fortsetzung spielt zehn Jahre danach und zwar ist das eine fantastische Geschichte ohne dass sie dazu jetzt groß dem wundende Realität verlassen müsste sondern einfach durch die Anlage.

00:06:59: Es ist ein bisschen wie ein Laborexperiment und zwar sitzt der Täter oder Mörder von Max Tochter im Todestrakt.

00:07:06: zehn Jahre später und es ist immer noch nicht klar, gab es noch weitere Opfer?

00:07:10: noch weitere der vermisst gemeldeten Kinder von ihm getötet wurden und er bietet dann den Ermittlern einen Deal an.

00:07:21: Er sagt, ich verrate euch wo die vier verbleibenden sterblichen Überreste dieser Kinder, die er getötete hat zu finden sind.

00:07:32: gibt es einen Besuch von Mack, vom Vater eben eines seiner Opfer.

00:07:36: Und zwar geht es ihm darum dass sich jemand die Zeit nimmt endlich einmal ihn als Menschen kennen zu lernen.

00:07:44: Das ist eine brutale Versuchsanlage.

00:07:47: er möchte das Mack drei Tage mit ihm im Gefängnis verbringt also in diesem Unterredungsraum dass sie sich unterhalten können und Mack willigt ein wiederwillig weil ja dem Mörder der eigenen Tochter in die Augen schauen, aber er sieht darin eine Gelegenheit anderen trauernden verzweifelnden Eltern Klärung zu verschaffen, indem sie dann abschließen können und ihre Kinder begraben können.

00:08:16: Das wird realisiert und so spielt sich ein großer Teil des Buches wiederum in langen Dialogen auf das Waschern in die Hütte.

00:08:23: Und es ist in der Rückkehr zur Hüte nicht anders, da gibt es ganz viele Dialoge zwischen Mack und Jay.

00:08:29: So nennt sich der Mörder man weiß keinen richtigen Namen von ihm und das ist so'n Pseudonym.

00:08:35: Und es gibt auch ganz viele Gespräche zwischen Mac und seiner Frau, weil diese ganze Krise, dieser Schicksalsschlag ging an ihrer Beziehung nicht spurlos vorüber.

00:08:46: Und da ist noch ein Freund im Spiel Willi, der wurde auch schon im ersten Buch eingeführt und ist eine Art alter Ego.

00:08:52: Auch das Autors, der sich da einbringt und so'n bisschen als Erzähler fungiert – und dann gibt es ganz viele Gespräche!

00:08:59: Gleichzeitig auch wieder viele Gesprächen zwischen Mac & God oder Mac & Jesus.

00:09:05: Also diese Ebene spielt schon auch wieder rein aber ein bisschen weniger starker als in dem ersten Buch.

00:09:10: also die meisten Spielen sich in der in Anführungszeichen realen Welt ab, eben in diesem Unterredungsraum im Todestrakt.

00:09:23: Meck hat erwartet dort einen Mann zu finden den er so richtig hassen kann.

00:09:27: Er hat zehn Jahre lang mit dieser Wut und dieser Trauer gelebt obwohl er sich auch versucht hat... diesem Täter zu vergeben.

00:09:35: Aber er stellt sich den so als Bestie vor.

00:09:37: und wenn man das erste Buch gelesen hat, dann kann man das auch gut nachvollziehen.

00:09:41: Man weiß nicht was ist da mit diesen Mädchen passiert?

00:09:45: Hat der die noch gefolgt oder missbraucht bevor sie getötet hat?

00:09:49: Und so geht auch Mike in dieses Gefängnis.

00:09:52: Dann findet ihr in diesem Raum aber keine Bestie hervor.

00:09:57: So steht es im Buch.

00:09:58: Mir ist dieses Wort ein bisschen zu wider weil kein Mensch ist eine Bestie.

00:10:04: Aber er findet dort einen hochintelligenten, kommunikativen und interessierten und auch interessanten Gesprächspartner vor.

00:10:14: Er muss also erst einmal seinen eigenen Vorurteiler Adakt erlegen.

00:10:17: Und da findet man ganz viel von William Paul Young vom Autor selber weil er geht regelmäßig ins Gefängnis und besucht in Saarsten im Todesdrakt.

00:10:29: Eine Klammerbemerkung des Gefängnisses Die Geschichte spielt ist auch genau das Gefängnis, dass kürzlich in den Schlagzeilen war.

00:10:37: Weil eine Frau ihre eigene Hinrichtung überlebt hat mit zwei Giftspritzen in diesem Riverband-Gefängnis in Tennessee.

00:10:47: Das ist genau das gefängnis im William Paul Young Insassen besucht.

00:10:53: und dort spielt sich eben auch dieses Buch ab.

00:10:55: Und auch sonst ist das Timing irgendwie noch speziell, weil ja gerade die Todesstrafe auch sonst in den Schlagzeilen ist.

00:11:03: Weil in den USA ja ... Die Regierung Pete Hexeth der Verteidigungsminister und Präsident Donald Trump möchten eine Hinrichtung live streamen.

00:11:12: Und da stellen sich nicht nur ethische Fragen, sondern es ist einfach eine ethische Katastrophe.

00:11:21: Solche Fragen auch.

00:11:22: Was ist die Würde eines Menschen, was hat ein Mensch für eine Strafe verdient?

00:11:28: Was haben andere Menschen für einen Recht zur Vergeltung?

00:11:34: diese Fragen stellen sich in den Buch Die Rückkehr zur Hütte Das Hauptthema des Buches Da geht es um Vergebung und Versöhnung.

00:11:45: Also ich spoilere da glaube nicht so wahnsinnig, wenn ich sage das Buch läuft darauf hinaus dass sich Mac mit Jay versöhnt ihm vergibt.

00:11:55: und ja gibt es ganz viele Emotionen, ganz viele tiefe Gespräche.

00:12:00: J erzählt Mac auch von seiner eigenen traumatischen Kindheit und da werden auch einige offene Fragen aus dem ersten Buch werden ein bisschen glatt gebügelt.

00:12:12: Ja, löst sich das ein bisschen in Wohlgefallen auf.

00:12:15: und da setzt dann auch meine Kritik an den Buch an.

00:12:20: Es gibt ja diese Tendenz zum spirituellen Gaslighting oder spiritual Bypassing dass man Vergebung fordert, also dass man sagt, das steht so in der Bibel.

00:12:32: wie auch wir vergeben unseren Schuldigen du musst vergeben wenn dir jemand etwas antut.

00:12:38: Und das tut William Paul Young nicht.

00:12:41: Da muss man ganz klar sagen, der macht sich den Vergebungsprozess nicht leicht.

00:12:46: Der lässt Zweifel und Wut und Trauer zu bei seinen Protagonisten.

00:12:51: Da gibt es schwierige Gespräche, da gibt es ganz viele schwierige Emotionen.

00:12:56: Und da spielt ganz sicher auch die Biografie von Young mit rein.

00:13:00: Er hat in Interviews erzählt, dass er als Kind sexuell missbraucht wurde und einen gewalttätigen Vater hatte.

00:13:08: Und er erzählt auch, dass er dem Täter und eben auch seinem Vater vergeben hat im Laufe des Lebens.

00:13:14: Das ist also so ein Lebensthema von ihm dieser Vergebung.

00:13:18: Darauf läuft das Buch hinaus.

00:13:20: Er ist überzeugt davon, das Vergebungsfrei macht um nach vorne zu blicken.

00:13:25: Das Vergebungen auf der Seite des Menschen ist der Thema etwas angetan wurde Opfer und Täter, sondern dass man sich dazu entscheiden kann für das eigene Heil eigentlich die eigene Seele um da nicht etwas mit sich rumzutragen wovon man sich so weit als überhaupt möglich ist lösen könnte.

00:13:48: Und darauf zieht das Buch ab.

00:13:50: Man hat so das Gefühl Jungstese ist.

00:13:53: ja wenn sogar ein Vater dem Mörder seines Kindes vergeben kann dann ist Vergebung grundsätzlich immer möglich mit Gottes Hilfe durch die Versöhnung zwischen Mensch und Gott in Jesus Christus.

00:14:07: Und da finde ich, dass er sich ein bisschen zu einfach macht.

00:14:11: Es ist nicht eine simple Antwort aber trotzdem ist klar, wo auf das Buch hinaus läuft.

00:14:16: Also es scheint irgendwie so folgerichtig diese Vergebungen und eben sogar Versöhnung.

00:14:24: Er machte sich auch mit der Geschichte, finde ich ein bisschen zu einfach in dem ja diese Empathie entsteht.

00:14:30: Ja dieser Täter hat auch Schlimmes erlebt.

00:14:33: Der wurde wie ein bisschen fremdgesteuert eigentlich von... Wie in einem dissociativen Zustand auch hatte diese Taten begonnen?

00:14:43: Er hatte eigentlich einen Motiv er wollte helfen und so unter... Ja da frage ich mich halt beim Lesen machte es sich dann nicht zu leicht.

00:14:52: was wäre denn wenn in diesem Gefängnis tatsächlich so ein brutaler, uneinsichtiger Mensch aufmerkgewartet hätte, der einfach noch einmal Salz in die Wunden streuen möchte.

00:15:05: Wäre dann Vergebung und Versünnung auch möglich gewesen?

00:15:09: Das finde ich schwierig und auch eben einige offene Fragen.

00:15:14: aus dem ersten Buch also was ist da genau geschehen?

00:15:17: bügelte er irgendwie in meinem Verständnis ein bisschen glatt Und ich glaube, das hängt einfach damit zusammen was William Paul Youngs Anliegen ist.

00:15:26: Nämlich diese Botschaft von einem liebevollen Gott zu vermitteln der eben einem auch die Kraft gibt Frieden mit der eigenen Vergangenheit zu schließen.

00:15:36: Die Kraft gibt zur Vergebung Auch Einsicht in eigene Fehler und dadurch auch die Versöhnung Mit anderen Menschen die eben Fehler haben.

00:15:46: Das finde ich Problematisch weil er zum Beispiel an einer Stelle die erzieherischen Fehler von Mack wie fast auf eine Stufe stellt mit den Taten des Täters.

00:15:57: Und der Mack dann irgendwie auch vergibt, das habe ich überhaupt nicht verstanden und das finde ich ganz schwierig.

00:16:04: Vergebung, finde ich immer wieder wichtig zu sagen, dass kann nicht verordnet werden, das kann nicht eingefordert werden von jemandem.

00:16:12: Das muss jeder Person für sich entscheiden ob und wann sie jemanden vergeben möchte und vergeben kann.

00:16:20: ganz, ganz schwierige Prozesse die auch wieder Kraft erfordern.

00:16:24: Die vielleicht nicht immer vorhanden ist und in dieser Alternativlosigkeit wie Yang das in einem Buch darstellt.

00:16:32: also es läuft so genau wenn du mit Gott im Gespräch bist dann geschieht da Heilung Dann wirst Du vergeben können.

00:16:42: Das finde ich einfach ein bisschen gewagt Und deswegen habe ich mich beim Lesen auch so distanziert gefühlt.

00:16:49: Es kam mir ein bisschen vor wie in der Geschichte selber, wo die Ermittler hinter einer Glasscheibe, hinter einem getündeten Glasscheiber mitverfolgen – die Gespräche zwischen Mac und Jay!

00:16:59: Und ich fühlte mich wie auch hinter dieser Glasscheiben weil ich dachte wenn ich mich darauf einlasse... Auch auf diese emotionalen und narrativen Kniffs irgendwie Einlasse denen Raum gebe dann verrate ich eigentlich die Menschen, für die Vergebung nicht möglich ist.

00:17:15: Und das steht mir nicht zu – also beides nicht!

00:17:18: Das steht mir nichts zu zu sagen, Vergebungen ist möglich, es steht mir aber auch nicht zu das Gegenteil zu behaupten, sondern da hat jeder Mensch seine eigene

00:17:28: Geschichte.".

00:17:33: Wo ich das Buch aber sehr stark fand, ist in der Betonung der Würde jedes Menschen.

00:17:38: Das ist eine Kernübertragung des Christentums – dazu habe ich auch mal eine Folge gemacht kann man würde verlieren.

00:17:44: Eine Kernüberzeugung des Kristentums dass jeder Mensch eine gottgegebene Würde hat die ihm niemand nehmen kann.

00:17:51: und das macht Yang sehr stark also dass all die Menschen die da im Gefängnis sitzen und für ihre Taten büßen.

00:18:01: Das sind trotzdem Menschen mit einer eigenen Geschichte, mit Gefühlen.

00:18:06: Und denen entsteht Würdezu und auch eine entsprechende Behandlung durch andere Menschen.

00:18:11: Dem widerspricht die Todesstrafe auch.

00:18:14: Da machte sich, da positornierte es sich ganz klar dagegen ... Die Todesstrafe als staatlich legitimierte Tötung, die eigentlich kein Leid wieder gutmachen kann.

00:18:24: Da gab's vor einigen Tagen auch ein spannendes Interview mit einem Zürcheretiker dass ich euch auch verlinke in den Shownotizen.

00:18:33: Und dort finde ich, das Buch kommt zu einem guten Zeitpunkt, dass Yang nennt es keinen Zufall und ich würde seinen Zufallen nennen.

00:18:43: Das ist auch immer wieder aktuell diese Debatte um die Todesstrafe.

00:18:47: Was ich auch interessant finde ist, dass eben Yang aus einem evangelikalen Umfeld kommt und sich da sowohl politisch als auch theologisch unterscheidet vermutlich von vielen Positionen, von jetzt konservativ Evangelikalen die auch die Härte der aktuellen amerikanischen Regierung befürworten.

00:19:06: Das finde ich spannend.

00:19:07: und da macht er sich keine Freunde damit sowohl mit seinen theologischen Positionen das Gott nicht in erster Linie ein strafender Richter ist dass er Gott als Frau darstellen kann.

00:19:20: Was ich noch nicht gesagt habe, worauf ich jetzt noch kurz eingehe ist.

00:19:23: Warum ich kein Fan von die Hütte war.

00:19:27: Das hab' ich am Anfang ein bisschen angeteasert.

00:19:29: Ich fand das Buch einfach zu kitschig und zu sült sich eben.

00:19:32: Theologisch kann ich gut mitgehen.

00:19:34: aber so diese Begegnungen dieser langen emotionalen Gespräche auch was wo mir immer ein bisschen unwohl war war bei den geschilderten Zärtlichkeiten zwischen Gott, Mutter und dem Sohn Jesus fand ich immer ein bisschen seltsam.

00:19:53: Und auch der heilige Geist, der da so als irgendwie scheinbar leicht dauerbekiffte Person im Garten rumschwebt.

00:20:01: ja damit konnte ich jetzt nicht zu viel anfangen und deswegen habe ich das Buch.

00:20:07: Ich hab das Buch gelesen und den Film geschaut, aber eben ich war jetzt kein Fan davon.

00:20:11: Und auch vom Stil her, auch vom neuen Buch ... Theologisch kann ich bei vielen mitgehen.

00:20:18: Auch zum Beispiel seine Schilderung des Gerichtsgottes oder wie es dann aussieht nach dem Tod.

00:20:24: Da kann ich gut mitgehen!

00:20:26: Das deckt sich ja auch mit Dingen die ich selber schon in Podcasts und Videos gemacht gesagt habe.

00:20:32: was passiert eigentlich?

00:20:33: Nach dem Tod hieß glaube ich das Video oder die Podcastfolge Aber es eben darum ging, dass das Gericht Gottes ein Aufrichten, ein heilsames Wiederherstellen ist.

00:20:43: Ja insofern empfehle ich das Buch dir wenn du gerne Unterhaltung hast mit theologischen Gedanken.

00:20:50: vielleicht kann man das auch gut diskutieren Mit Freundinnen und Freunden die das ebenfalls gelesen haben Die vielleicht andere Dinge rauslesen oder anderer Meinungen sind.

00:21:01: Es ist auf jeden Fall ein Buch mit dem sich jetzt einige Stunden in der warmen Stube auf dem Suchvor bei einer Tasse Tee verbringen lassen.

00:21:10: Und insofern freue ich mich von euch zu hören, was ihr darüber denkt ob ihr das gelesen habt oder die Hütte gelesen hat.

00:21:18: Schreibt mir gerne einen Kommentar und ich freu mich!

00:21:21: Euch, dich bald wieder hier am Lagerfeuer zu treffen.

00:21:24: Ich nehme mir vor, öfter mal wieder eine Podcastfolge aufzunehmen.

00:21:28: Es gibt ja auch noch ganz viele ältere Podcastfolgen die man sich anhören kann aber es gibt doch immer wieder Themen die mich beschäftigen wo ich denke jetzt könnte ich mal eine halbe Stunde ins Tunestudio des Raffle-Ups sitzen.

00:21:40: Ja abonnier diesen Podcast heil in gerne mit Freundinnen und ich freue mich von dir zu hören.

00:21:47: bis bald wieder tschüss!